2011年諾貝爾化學獎得主、以色列理工學院丹·謝德曼教授(Prof. Dan SHECHTMAN)

“中國培養更多的工程師、更多科學家，他們會有更佳的邏輯思維，這對于創新創業至為重要。”

那么如何培養更多的科學家？他認為，創新創業教育要從娃娃抓起。

2012年起，丹·謝德曼與以色列60家幼兒園合作，撰寫100個課時針對5-6歲兒童的科學課程教材，并為以色列電視臺拍攝了兒童科學節目，循循善誘，將孩子們引向科學的殿堂。“我希望在中國以至全世界，很快便有‘諾貝爾科學幼兒園’。”

“我認為創新創業教育要從娃娃抓起，越早開始越好。我在2016年的諾貝爾得獎者大會中已公開呼吁，未來教育重在科學，國家最重要的資源是人才，我們要盡早推動這項工作。”

在丹·謝德曼看來，隨著當下社會環境變革，內部創業成為勢不可擋的趨勢。

“企業的管理層應該認識到內部創業是一個無法阻擋的過程，企業應該有相應的政策和行動來鼓勵雇員內部創業。”丹·謝德曼告訴浙江在線記者，內部創業是指，服務于組織內部的員工，有重要的創業能力的創業思維，能以創業者的角度思考問題。

丹·謝德曼建議中國的政府部門、國企和民企等大型組織拋開內部等級制度，鼓勵員工大膽主動與管理層溝通。同時，大型組織建立“開門政策”和鼓勵政策，對好想法給予資金、團隊等方面的支持，當創意成功實現，可以使其成為公司的一個分部，通過“開門政策”幫助公司不斷擴張，形成巨大的合作網絡和交流網絡。

“我很高興看到中國已經出現內部創業成功的例子，例如騰訊作為市值最大的中國互聯網企業之一，容許微信與QQ在內部競爭，內部創新，成就微信這個重要的分部，驅動企業進一步壯大。”

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經歷頗受質疑的近三十年后，丹·謝德曼獲得了2011年諾貝爾化學獎

創新從不是易事，對丹·謝德曼而言亦是如此。

1982年，丹·謝德曼發現二十面體相，開啟了準晶體這一新科學。1984年發表論文后，準晶體引起了學術界極大的爭議，丹·謝德曼甚至被要求離開研究小組。（準晶，我先發現的但沒告訴導師，因為畢業比諾獎重要）

另一位兩次獲得諾貝爾獎的科學家萊納斯·鮑林（Linus Pauling）更是當眾質疑：“丹·謝德曼在胡說！這個世界上沒有準晶體，只有準科學家！”

“可以想像被這樣的權威質疑是多大的壓力。”往事似乎仍歷歷在目。頂著學術界的質疑與壓力，近三十年以來，丹·謝德曼踽踽前行。

“他鍥而不舍的努力最終迫使科學家們開始重新考慮他們對于物質本質的認識。” 2011年，諾貝爾化學獎評審委員會將桂冠賦予這位堅韌的科學家時，如此評價。

回首過去三十載孑然之旅，丹·謝德曼用自己的親身經歷向中國創新創業者送上感悟：“最重要的是不要害怕挑戰權威，不要對錯誤產生恐懼。我自己便是很好的例子。大家要敢于嘗試去表達非傳統的想法，甚至要有膽量去質疑權威的說法。”

　　2011年諾貝爾化學獎得主 丹·謝德曼(Dan SHECHTMAN)接受采訪

浙江在線烏鎮12月4日訊（浙江在線記者 南希）第四屆世界互聯網大會期間，2011年諾貝爾化學獎得主、以色列理工學院丹·謝德曼教授(Prof. Dan SHECHTMAN)在忙碌之余，走進浙報集團烏鎮峰會新聞中心直播訪談間，接受了浙江在線記者的專訪。

Q：您如何看待中國的人才情況？

A：中國在表達意見方面的拘謹內斂限制了思維

中國人是非常具有創新天賦的，但是他們要表達想法時往往需要更多鼓勵。中國人有時候會在“遵從”中掙扎，以色列人則相反。我們不墨守成規，我們樂于爭論，從而帶來創新和突破。中國人并不缺乏創新，但人們向上級表達意見時總是顯得有些拘謹。所以，問題就變成了：遵從，還是堅持？中國非常成功，因為你們遵從；以色列也非常成功，因為我們不遵從。因此，我們創新，你們高效。

Q：您在以色列開設了啟發兒童科學思維的電視欄目。為什么這么做？

A：孩子實則聰慧，只缺正確的教育引導，及早啟發很重要

有的孩子并不是很樂意學習科學和工程，因為太難了。他們想要成為管理者，學習其他知識。怎樣才能激勵孩子們熱愛科學和工程，在未來成為科學家和工程師？我的回答是：早點開始！多早？幼兒園。從幼兒園開始教孩子們科學思維方式。孩子們非常聰慧，如果你用他們能夠聽懂的方式解釋，他們就能夠理解。我希望孩子們說：“我喜歡科學，因為我能夠懂得科學，我科學可好了！”這是科學和工程的未來。我們在中國有一家公司，致力于將這種早期科學教育方式介紹給中國的孩子們。希望這樣的機構越多越好，因為孩子們是中國的未來。

Q：您自身獲得諾貝爾獎的經歷頗為坎坷，您會如何鼓勵事業失意者？

A：不要害怕第一次嘗試的失敗，下一次你會更接近成功

研究表明，第一次創業總是容易失敗。我認為，失敗是正常的，重振旗鼓再次出發！下一次，你成功的幾率會更高，因為你更有經驗了。我對創業學生的建議是，對第一次不要懼怕，你有更多的機會成功，在第一次就開始嘗試你的事業吧。

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Q：您建議組織鼓勵內部創業，并認為內部創業將成主流趨勢？

A：公司的支持鼓勵能夠助力職工將好想法孵化為好產品，壯大公司發展

微信是一個內部創業很好的例子。很多人為組織工作，有的是政府機構，有的是制造業工廠。這些人的腦子，他們的思想，他們的好點子，就是組織里的寶貴財富。因此，創新來自于組織內部。

比如工程師，他有了好主意的時候，能夠直接打電話給大老板的秘書說，“我有個好主意，我想要跟大老板聊聊。”“好的，周三10點半來。”和老板見面聊完之后，老板說：“聽起來不錯，給我兩周時間我會反饋給你。”兩周之后，老板說；“我們權衡了下你的想法，我想我們可以嘗試，這是一門不錯的生意。我會再給你兩位工程師，給你走廊盡頭的兩間辦公室，一百萬美金和一年的時間來發展這個項目。每個季度來跟我匯報進展，一年后向我展示你的產品，告訴我你的成果。”在大部分情況下，這些項目都會成功，因為公司給小團隊提供了大力支持，現在最精彩的部分來了——你孵化了很棒的產品，我們需要生產，因此要建立分公司，而你作為這個產品的創始人將會成為這家公司的主要負責人。因此，每個工程師和員工知道他們都有機會成為一家公司的主人。通過這種方式，你組建了分公司網絡，讓公司逐漸壯大。而其他公司看到了也會競相模仿，你就引導了潮流。

Q：30年前您第一次來到中國，如今30載飛逝，在您眼中中國發生了怎樣的變化？如何評價這些變化？

A：引導中國這艘巨輪前行非常困難，但中國的發展成就無可比擬

中國在這些年的發展是其他國家無可比擬的，有一些國家，三十年前后沒什么變化。生活好了，但是問題也多了，在一些國家面臨的問題甚至比較嚴峻。而中國這艘大船，始終保持著攀升的經濟發展勢頭，這太了不起了，中國的發展成就令人欽佩。

丹·謝德曼諾貝爾化學獎獲得者，以色列理工學院工程材料系教授。他認為，未來中國在移動互聯網方面還會在全

【新京報】丹·謝德曼 手機就可以裝下整個世界

1982年，以色列理工學院工程材料系教授丹·謝德曼（Prof. Dan SHECHTMAN)發現二十面體相，開啟了準晶體這一新科學，2011年，他因此獲得諾貝爾化學獎。他認為，移動支付在國外發展得比較早，但卻在中國發展得最完善，我們現在只要一臺手機就可以裝下整個世界，未來中國在移動互聯網中還會在全球保持領先位置。

未來互聯網會更傾向于消除貧困

Q：你怎么看待當前互聯網工業的發展，未來的方向是什么？

丹·謝德曼：互聯網已經實現了全球大部分地區的連接，但我們依然會發現，仍然有大量的貧困地區存在，未來互聯網會更傾向于去幫助貧困地區的人們，連接到更大的世界市場中來，通過消除技術鴻溝的方式，來消除貧困。

這次的互聯網大會中，我看到了18項來自世界上最優秀互聯網科技公司的最新科技成果，人工智能、新能源、移動出行和量子計算機等會是下一個5年互聯網發展的方向。

Q：你近年關注污水處理技術，已在以色列組織技術團隊，會幫助中國解決污水問題嗎？

丹·謝德曼：以色列的灌溉系統有效地利用了每一滴水。以色列長期和缺水問題奮戰，這也使以色列在污水凈化和利用方面處于世界領先地位。以色列目前60%的生活用水來自海水，85%的生活污水實現再利用。

我們現在已經和中國中西部的一些省份開始合作，對一些地區的污水處理提供技術咨詢。以色列解決水資源緊缺問題全靠技術創新，我們也希望中國互聯網領域的創新者，可以關注社會公益項目，解決社會發展所產生的問題。

人工智能會帶人類進入前所未有的智慧社會

Q：你曾說“創新創業教育要從娃娃抓起”。

丹·謝德曼：2012年起，我就和以色列60家幼兒園合作，撰寫了針對5-6歲兒童的科學課程教材，大概有100個課時，在幼兒園階段，大概每周1個課時的科學學習，并為以色列電視臺拍攝了兒童科學節目，引導孩子們產生對科學的興趣。

我認為創新創業教育要從娃娃抓起，并且越早開始越好。我在2016年的諾貝爾得獎者大會中，就曾經公開呼吁，未來教育重在科學，國家最重要的資源是人才，我們要盡早推動這項工作。對幼兒園的孩子來說，他們需要科學啟蒙，在以后的人生中，科學思維會陪伴他終身。

Q：很多人擔心人工智能(AI)會奪走人類的工作機會，你怎么看待這個問題？

丹·謝德曼：擔心是沒有必要的，因為這是技術浪潮必然的趨勢。在未來10年里，我們會慢慢習慣進入一個人工智能無處不在的社會中，在我們的家里、公司和所有的場合，人工智能都伴隨你左右。比如說我一個人到中國的某個城市旅游，只需要告訴機器人我迷路了，機器人就會告訴我目的地怎么走，人工智能就會向我展示我的目的地路線圖。如果我需要換匯，機器人會告訴我哪些銀行可以提供這項服務，而且給我發送離我最近的銀行的精準定位。人工智能會帶人類進入前所未有的智慧社會。

Q：你認為過去一年來，互聯網行業最大變化或者說你印象最深刻的體會是什么？

丹·謝德曼：這次參加世界互聯網大會時，我體驗了無人超市，只要簡單的注冊程序，就可以在沒有收銀員的超市里完成購物和付款，我覺得很有趣。

Q：中國互聯網行業在哪些方面最有可能領先全球，從而成為真正的網絡強國？

丹·謝德曼：在移動互聯網領域，毫無疑問中國已經成為全球最有活力、創新力最強的區域，大量年輕的創業者聚集在這里，未來中國在移動互聯網中還會在全球保持領先位置。

Q：對未來一年有什么期望？

丹·謝德曼：我希望在中國以至全世界，成立“諾貝爾科學幼兒園”，希望可以找到中國的合作伙伴，和我一起開發5歲以下幼兒的科學認知課程，對幼兒進行科學教育的啟蒙。（采寫/新京報記者 任嬌 劉素宏攝影/新京報記者 尹亞飛