他是誰(shuí)：

康樂(lè)現(xiàn)為中國(guó)科學(xué)院院士，發(fā)展中國(guó)家科學(xué)院、國(guó)際歐亞科學(xué)院院士，美國(guó)昆蟲(chóng)學(xué)會(huì)會(huì)士，著名的生態(tài)學(xué)家和昆蟲(chóng)學(xué)家，是國(guó)際生態(tài)基因?qū)W研究的領(lǐng)銜科學(xué)家。目前康院士還擔(dān)任著河北大學(xué)校長(zhǎng)、中科院北京生命科學(xué)院院長(zhǎng)等職務(wù)。

他的觀點(diǎn)：

一、 昆蟲(chóng)是一個(gè)大的資源庫(kù)，未來(lái)能成為人類獲得基因、信息和生物材料的重要來(lái)源。

二、我認(rèn)為沒(méi)有必要把昆蟲(chóng)趕盡殺絕，因?yàn)槔ハx(chóng)本身就是生態(tài)系統(tǒng)中的重要一分子，在地球物質(zhì)循環(huán)和能量流動(dòng)過(guò)程中發(fā)揮重要作用，是一個(gè)把植物性物質(zhì)轉(zhuǎn)化成動(dòng)物性物質(zhì)的中間過(guò)程。

三、一個(gè)重要的基礎(chǔ)研究，可能暫時(shí)并不能夠直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益，然而一旦有了突破，所產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益是不可估量的。

四、跟生命科學(xué)密切相關(guān)的技術(shù)、設(shè)備和試劑是可以用錢(qián)買(mǎi)到的，但能花錢(qián)買(mǎi)到的技術(shù)絕不是最新的技術(shù)，也不是最強(qiáng)的技術(shù)，而隨著形勢(shì)的發(fā)展，有的技術(shù)有時(shí)候用錢(qián)也買(mǎi)不來(lái)了。所以說(shuō)無(wú)論是基礎(chǔ)研究還是應(yīng)用研究，都需要有自主的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，擁有自主的創(chuàng)新能力，這樣才能不受制于人。

五、我國(guó)每年培養(yǎng)的博士數(shù)量在全世界排第一，政府投入的研發(fā)經(jīng)費(fèi)在世界也排第二位了，但是高水平的科研成果與發(fā)達(dá)國(guó)家相比仍有較大距離，這是我們發(fā)展過(guò)程中必須要經(jīng)歷的一個(gè)過(guò)程。

“我們研究蝗蟲(chóng)的控制，不僅是為了解決局部地區(qū)的問(wèn)題，也是為全球的蝗災(zāi)和群聚型昆蟲(chóng)的控制，探索一些新的技術(shù)。”

蝗蟲(chóng)，在古代，是民生的大敵，蝗災(zāi)與水災(zāi)、旱災(zāi)并稱為“三大自然災(zāi)害”。史書(shū)中，記載的蝗災(zāi)事件比比皆是，在很多朝代，治蝗是當(dāng)政者不得不面對(duì)的一項(xiàng)挑戰(zhàn)，甚至有研究論文提出，明朝的滅亡，與連年暴發(fā)、范圍波及全國(guó)廣大地域的蝗災(zāi)也不無(wú)關(guān)系。

對(duì)于很多當(dāng)代的城市人來(lái)講，蝗蟲(chóng)基本是一個(gè)概念名詞，與人們的生活似乎距離遙遠(yuǎn)。因此，從事這個(gè)看起來(lái)似乎很窄而且冷門(mén)的研究，公眾很難理解它的價(jià)值何在。

康樂(lè)院士研究蝗蟲(chóng)治理已有30多年，聽(tīng)他一席話，不難發(fā)現(xiàn)，事情并沒(méi)有想象那么簡(jiǎn)單，看似冷門(mén)的蝗蟲(chóng)研究背后，其實(shí)涉及到環(huán)境保護(hù)、生態(tài)文明、農(nóng)業(yè)發(fā)展、食品安全、疾病防控等各種現(xiàn)實(shí)重大問(wèn)題，牽涉面廣泛。

一般人可能沒(méi)有注意到，在中國(guó)農(nóng)業(yè)最高行政主管部委“農(nóng)業(yè)農(nóng)村部”，專門(mén)為防治蝗災(zāi)設(shè)立了一個(gè)機(jī)構(gòu)——蝗災(zāi)防治指揮部，農(nóng)業(yè)農(nóng)村部還編制了全國(guó)性的治蝗六年規(guī)劃，提出多個(gè)治蝗目標(biāo)：力爭(zhēng)到2020年，農(nóng)區(qū)蝗蟲(chóng)達(dá)標(biāo)防治覆蓋率達(dá)到70%以上，牧區(qū)達(dá)到60%以上；全國(guó)累計(jì)實(shí)施蝗蟲(chóng)防控面積9.5億畝次。由于蝗蟲(chóng)的遷移性極強(qiáng)，不是一個(gè)國(guó)家能夠單獨(dú)應(yīng)對(duì)，有時(shí)候，在一些邊境地區(qū)，對(duì)蝗災(zāi)的防治還會(huì)啟動(dòng)跨國(guó)合作機(jī)制。

“如果你去內(nèi)蒙古、新疆，就會(huì)看到每年草原上都會(huì)發(fā)生很嚴(yán)重的蝗災(zāi)；在黃河的出海口，在濱海的荒地上，蝗蟲(chóng)也會(huì)經(jīng)常造成災(zāi)害。”

康樂(lè)說(shuō)，蝗災(zāi)威脅并沒(méi)有遠(yuǎn)離當(dāng)代人類的生活。

這不僅僅是指蝗蟲(chóng)所到之處，能把農(nóng)作物蠶食一空，它的成災(zāi)有著深?yuàn)W的科學(xué)機(jī)理。

2014年，康樂(lè)院士領(lǐng)導(dǎo)的科研團(tuán)隊(duì)破譯了飛蝗全基因組序列圖譜，約6.3Gb大小的飛蝗基因組圖譜構(gòu)建，成為當(dāng)時(shí)人類破譯的最大動(dòng)物基因組。基于這些研究，他的團(tuán)隊(duì)揭示了飛蝗食性、遷飛和群聚的秘密。康樂(lè)透露，他們通過(guò)篩選飛蝗基因組中特定的藥物靶點(diǎn)，為蝗災(zāi)防治手段提供了新的啟發(fā)。

不久前，康樂(lè)院士在接受網(wǎng)易科技記者采訪時(shí)進(jìn)一步說(shuō)明，通過(guò)長(zhǎng)期研究，他的實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)發(fā)展出針對(duì)蝗蟲(chóng)的生物控制新途徑和技術(shù)，同時(shí)，正在基于蝗蟲(chóng)研究來(lái)構(gòu)建一種人類疾病治療的模型，“如果這種模型一旦得到突破，我們就能探究產(chǎn)生疾病的原因是什么，就可以通過(guò)一些手段對(duì)人類疾病進(jìn)行干預(yù)和治療。”

值得注意的是，康樂(lè)的研究并不是著眼于一種狹隘的蟲(chóng)害殺滅性治理，站在生態(tài)友好型的科研立場(chǎng)，他認(rèn)為，蝗蟲(chóng)與人類應(yīng)該共存于自然大系統(tǒng)之中，人類不應(yīng)該通過(guò)趕盡殺絕的手段來(lái)破壞生態(tài)系統(tǒng)自身的平衡和循環(huán)機(jī)制。

“蝗蟲(chóng)是生態(tài)系統(tǒng)中的重要部分，在蝗蟲(chóng)不對(duì)農(nóng)業(yè)造成明顯的危害時(shí)，我們應(yīng)該允許蝗蟲(chóng)以一定的種群密度存在于自然界中。”

以下為采訪答問(wèn)：

中國(guó)依然沒(méi)有完全從蝗災(zāi)的陰影當(dāng)中解脫出來(lái)

網(wǎng)易科技：您研究的是蝗蟲(chóng)，它和我們實(shí)際生活究竟有多密切的聯(lián)系？

嘉賓：昆蟲(chóng)傳播細(xì)菌性疾病、真菌性疾病和病毒性疾病，把世界上將近三分之一的人推到了受蟲(chóng)傳疾病威脅地步，所以一個(gè)小小的昆蟲(chóng)，看起來(lái)并不是非常的顯眼，但是它帶來(lái)的潛在的威脅是很大的。

蝗蟲(chóng)本身就是世界上最重要的害蟲(chóng)之一，我們研究蝗蟲(chóng)的控制，不是僅僅為了解決局部地區(qū)的問(wèn)題，也是為全球的蝗蟲(chóng)控制發(fā)展，提供一些新的技術(shù)。因?yàn)樵诜侵蕖喼蕖⒅袞|、澳大利亞和南美地區(qū)，蝗蟲(chóng)仍然是非常重要的農(nóng)業(yè)害蟲(chóng)。

你為什么能夠在玉米地發(fā)現(xiàn)玉米螟？為什么能在高粱地發(fā)現(xiàn)高粱蚜？為什么能在桃樹(shù)上發(fā)現(xiàn)桃蚜？這都是由昆蟲(chóng)通過(guò)信息化合物找到這些植物的，因此這個(gè)聯(lián)系就叫做化學(xué)聯(lián)系。我們過(guò)去都是利用化學(xué)農(nóng)藥來(lái)殺滅昆蟲(chóng)，這是因?yàn)槲覀儗?duì)它和植物之間的聯(lián)系缺乏識(shí)，如果我們發(fā)現(xiàn)這樣的聯(lián)系，就知道昆蟲(chóng)找到它的食料植物環(huán)節(jié)是非常特異的，就可以利用這一的聯(lián)系開(kāi)發(fā)出新的技術(shù)進(jìn)行害蟲(chóng)控制，這就是對(duì)昆蟲(chóng)信息流的操控。這種控治技術(shù)只對(duì)控治對(duì)象發(fā)揮作用，而不直接影響其它生物。

我們也研究昆蟲(chóng)的基因組。因?yàn)槔ハx(chóng)在地球上以及在動(dòng)物界里占的種類數(shù)量是75%，世界上大部分動(dòng)物種類是由昆蟲(chóng)組成的，只不過(guò)昆蟲(chóng)由于體型比較小，所以人類可能沒(méi)有感到特別的突出。昆蟲(chóng)豐富的種類和適應(yīng)性給我們提供了豐富的基因庫(kù)信息，我們能夠通過(guò)認(rèn)識(shí)昆蟲(chóng)的基因庫(kù)，來(lái)認(rèn)識(shí)生物進(jìn)化過(guò)程中基因組是怎么樣改變的，這些基因組在調(diào)控昆蟲(chóng)多樣性行為和適應(yīng)性方面發(fā)揮了什么作用，這些都能給人類很多啟發(fā)。

現(xiàn)在的年輕人能夠在田野里看到蝗蟲(chóng)是很不容易，由于城市化的發(fā)展，城市里的人見(jiàn)到蝗蟲(chóng)的機(jī)會(huì)也就很少了，同時(shí)蝗災(zāi)發(fā)生的幾率也就比較小。但是，中國(guó)依然沒(méi)有完全從蝗災(zāi)的陰影當(dāng)中解脫出來(lái)。

如果你去內(nèi)蒙古、新疆，就會(huì)看到每年草原上都發(fā)生很嚴(yán)重的蝗災(zāi)；在黃河的出海口，在濱海的荒地上，蝗蟲(chóng)也會(huì)經(jīng)常造成災(zāi)害。此外，蝗蟲(chóng)也會(huì)在局部地區(qū)形成非常高密度種群，然后遷飛到其它地方危害農(nóng)作物。比如像我們國(guó)家東部地區(qū)，山東、河南、河北的一些荒地，可能會(huì)形成高密度種群，一旦發(fā)生遷飛，飛到農(nóng)田，就會(huì)產(chǎn)生重大的經(jīng)濟(jì)損失。所以我們認(rèn)為蝗蟲(chóng)是一種非常重要的害蟲(chóng)，也是一種群聚昆蟲(chóng)的代表性害蟲(chóng)。

能夠高密度地形成種群聚集，是害蟲(chóng)能夠成災(zāi)的一個(gè)前提條件。如果密度不高，就不會(huì)形成災(zāi)害，人類也在很大程度上能夠容忍。但高密度的種群是怎么形成的？在高密度種群里，個(gè)體與個(gè)體之間是怎么相聯(lián)系的？這個(gè)機(jī)制人們現(xiàn)在是不知道的。

我認(rèn)為必須要研究害蟲(chóng)成災(zāi)的共同規(guī)律和內(nèi)在的聯(lián)系，通過(guò)研究這樣一個(gè)共同的規(guī)律和內(nèi)在的聯(lián)系，才能夠把你的研究輻射到其他害蟲(chóng)方面。所以這里面既有直接的目的，也有間接的目的。

網(wǎng)易科技：除了控制蟲(chóng)害本身，這方面的研究對(duì)人類疾病的防治有什么幫助？

康樂(lè)：蝗蟲(chóng)可以作為研究人類疾病的模型，蝗蟲(chóng)的群聚成因最主要是因?yàn)槎喟桶吠緩剑喟桶吠緩脚c人類的許多疾病密切相關(guān)，比如帕金森、阿爾茨海默病和抑郁癥，還有一些其他的人類行為上的異常，這都跟多巴胺密切相關(guān)。

最近我們實(shí)驗(yàn)室就通過(guò)把能引起帕金森疾病的幾種藥物用在蝗蟲(chóng)身上，結(jié)果誘導(dǎo)了蝗蟲(chóng)看起來(lái)非常像帕金森的癥狀。如果我這種模型一旦得到突破，就可以用蝗蟲(chóng)作為帕金森研究的重要模型。我們能探究產(chǎn)生這種疾病的原因是什么，發(fā)現(xiàn)是哪些基因在進(jìn)行調(diào)控，我們就可以通過(guò)一些手段進(jìn)行干預(yù)和治療。

所以說(shuō)昆蟲(chóng)是一個(gè)大的資源庫(kù)，未來(lái)能成為人類獲得基因、信息和生物材料的重要來(lái)源。

昆蟲(chóng)是生態(tài)的一部分沒(méi)有必要趕盡殺絕

網(wǎng)易科技：歷史上蝗災(zāi)頻發(fā)，對(duì)于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的影響很嚴(yán)重，現(xiàn)在又面臨著什么樣的新問(wèn)題？

康樂(lè)：蝗災(zāi)在歷史上頻繁爆發(fā)的原因，是人類在控制蝗蟲(chóng)的技術(shù)落后，其結(jié)果就是每年都留下一部分種群，積累到一定程度以后再爆發(fā)。不過(guò)現(xiàn)在好像爆發(fā)的非常少了。這跟人類控制害蟲(chóng)的技術(shù)發(fā)展也是密切相關(guān)的。我們現(xiàn)在有許多辦法都可以把蝗災(zāi)在形成之前就控制住。

但是，現(xiàn)在的防治也存在一些問(wèn)題，比如殺蟲(chóng)劑的過(guò)度使用，雖然是把蝗災(zāi)控制住了，但帶來(lái)了生物多樣性的丟失和環(huán)境污染等問(wèn)題。蝗蟲(chóng)的生活是無(wú)法脫離生態(tài)系統(tǒng)的，維持一定的蝗蟲(chóng)種群數(shù)量，也有利于鳥(niǎo)、蛇、蜥蜴等其他動(dòng)物的生存。現(xiàn)在大量的農(nóng)藥，特別是飛機(jī)大規(guī)模噴灑農(nóng)藥，難免會(huì)對(duì)其他生物產(chǎn)生影響。

另外，農(nóng)藥直接作用到昆蟲(chóng)身上的效果是非常低的，許多農(nóng)藥反而是進(jìn)入了土壤，再經(jīng)過(guò)灌溉，以及經(jīng)過(guò)降雨，流進(jìn)了河流、湖泊，最后進(jìn)入了海洋，這對(duì)環(huán)境污染也是非常嚴(yán)重的。對(duì)其它昆蟲(chóng)的化學(xué)防治也有類似環(huán)境問(wèn)題。所以我們控制蝗蟲(chóng)，應(yīng)該采取的方式是開(kāi)發(fā)綠色、環(huán)保、環(huán)境友好型的控制措施。

我覺(jué)得沒(méi)有必要把它趕盡殺絕，這些昆蟲(chóng)本身就是生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中的重要一分子，它們是把植物性物質(zhì)轉(zhuǎn)化成自身動(dòng)物性物質(zhì)的一個(gè)中間過(guò)程，還有許多吃蟲(chóng)子的動(dòng)物也要依靠它們來(lái)生存的。只有這樣，生態(tài)系統(tǒng)物質(zhì)循環(huán)和能量流動(dòng)才得以實(shí)現(xiàn)，這樣的生態(tài)系統(tǒng)才是健康的。所以我認(rèn)為昆蟲(chóng)只要不成災(zāi)，我們就應(yīng)該容忍它在自然界一定數(shù)量的存在。

我們提出，研究昆蟲(chóng)、發(fā)展生命科學(xué)，目的是要“為了人類更好的生活”，這個(gè)意思是說(shuō)，你要對(duì)人類的健康進(jìn)行關(guān)注，你要對(duì)周邊環(huán)境進(jìn)行關(guān)注，你要對(duì)周邊生物進(jìn)行關(guān)注，這就需要對(duì)有害生物合理地、綠色地進(jìn)行防控。如果你能做到以上幾條，這才叫更好的生活，而不是單純?yōu)榱私?jīng)濟(jì)利益和短期目標(biāo)。

網(wǎng)易科技：這種生態(tài)循環(huán)的理念，您是從什么時(shí)候開(kāi)始有的？

康樂(lè)：這可以追溯到我做博士論文的時(shí)候，我是在內(nèi)蒙古做博士論文，當(dāng)時(shí)內(nèi)蒙古草原由于人口數(shù)量、畜群的增加，出現(xiàn)了過(guò)度放牧和草場(chǎng)退化的問(wèn)題，而草場(chǎng)退化以后就會(huì)產(chǎn)生蝗災(zāi)問(wèn)題。反而，在草原管理得當(dāng)，草長(zhǎng)得比較好和比較茂盛的情況下，恰恰不會(huì)發(fā)生蝗災(zāi)。因此，草原的蝗蟲(chóng)問(wèn)題，實(shí)際上是草場(chǎng)的管理問(wèn)題。

我當(dāng)時(shí)做的研究就是不靠化學(xué)殺蟲(chóng)劑來(lái)控制草原的蝗蟲(chóng)，而通過(guò)控制載畜量，控制人類對(duì)草場(chǎng)的利用強(qiáng)度，讓草場(chǎng)恢復(fù)最終實(shí)現(xiàn)草原蝗蟲(chóng)的生態(tài)控制。在我的研究中，發(fā)現(xiàn)越是不退化的草場(chǎng)，蝗蟲(chóng)反而數(shù)量比較少，越是退化嚴(yán)重的地方，蝗蟲(chóng)非常多。后來(lái)我們跟美國(guó)亞利桑那州立大學(xué)合作，發(fā)現(xiàn)了一種優(yōu)勢(shì)種蝗蟲(chóng)，它特別喜歡吃被羊吃過(guò)以后的草。因?yàn)檠虺赃^(guò)的牧草，草里的碳氮平衡發(fā)生了改變，它的含氮量迅速下降，下降的第一個(gè)作用是用于防御羊的進(jìn)一步啃食。含氮量下降以后，對(duì)羊來(lái)說(shuō)不好吃了，所以羊會(huì)繼續(xù)吃其他沒(méi)有吃過(guò)的草，而這個(gè)被羊吃過(guò)的草，恰恰是蝗蟲(chóng)非常喜歡吃的一種狀態(tài)。

我們過(guò)去從宏觀生態(tài)學(xué)的角度解釋是，過(guò)度放牧產(chǎn)生了不利于蝗蟲(chóng)的天敵的環(huán)境，同時(shí)過(guò)度放牧產(chǎn)生了蝗蟲(chóng)卵比較容易孵化的土壤條件，以上兩點(diǎn)是蝗災(zāi)發(fā)生的主要原因。但后來(lái)我們就發(fā)現(xiàn)，植物的營(yíng)養(yǎng)變化也是其中重要的一個(gè)原因。

網(wǎng)易科技：四年前破譯了蝗蟲(chóng)的基因圖譜，在蝗蟲(chóng)的防控上，現(xiàn)在的研究又有什么最新進(jìn)展？

康樂(lè)：最近我們有一個(gè)重要的研究進(jìn)展，過(guò)去國(guó)外科學(xué)家都認(rèn)為蝗蟲(chóng)群聚時(shí)身體上會(huì)釋放一種氣味，這種氣味吸引蝗蟲(chóng)聚集到一起，形成一個(gè)大的群體。我們的研究結(jié)果卻不是這樣的，我們發(fā)現(xiàn)蝗蟲(chóng)的這個(gè)氣味不僅在成蟲(chóng)期釋放，在幼蟲(chóng)期也釋放。之所以會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象，是因?yàn)檫@是一種蝗蟲(chóng)群體防御的反應(yīng)。?蝗蟲(chóng)一旦成群，就必然暴露在鳥(niǎo)類、蜥蜴、蛇類等天敵面前。蝗蟲(chóng)釋放這種化合物，首先對(duì)其它動(dòng)物而言是一種難聞的趨避氣味。當(dāng)蝗蟲(chóng)遭遇捕食時(shí)，這個(gè)化合物會(huì)立即轉(zhuǎn)變成氫氰酸，這是非常有毒的一種物質(zhì)，如果鳥(niǎo)捕食這樣的蝗蟲(chóng)就會(huì)產(chǎn)生嘔吐作用，鳥(niǎo)記住了這個(gè)經(jīng)歷之后，就有選擇性地取食昆蟲(chóng)了。

我們可以通過(guò)這種氣味化合物的偵測(cè)，來(lái)估計(jì)這個(gè)群體的密度是多大，因?yàn)檫@個(gè)化合物的濃度跟群體的密度是正相關(guān)的。另外也可以用于生物防治。比如在新疆等地方，都有用雞鴨來(lái)防治蝗蟲(chóng)的傳統(tǒng)，發(fā)現(xiàn)效果一開(kāi)始是好的，但雞鴨吃過(guò)一段時(shí)間的蝗蟲(chóng)后就不吃了，這是因?yàn)橐婚_(kāi)始雞鴨沒(méi)有吃過(guò)蝗蟲(chóng)，覺(jué)得口感新鮮，但吃多了以后，會(huì)產(chǎn)生中毒的反應(yīng)，時(shí)間一長(zhǎng)就不愛(ài)吃蝗蟲(chóng)了。

如何讓雞或者鴨，甚至鳥(niǎo)，能夠持續(xù)捕捉蝗蟲(chóng)，這需要我們同時(shí)給雞或者鴨補(bǔ)充解毒劑，把蝗蟲(chóng)的種群壓在一個(gè)比較低的界限，這方面的研究前景也是非常好的。

“有自主創(chuàng)新的能力，才能不受制于人”

網(wǎng)易科技：作為一位科學(xué)家，您怎么看待我們國(guó)家的基礎(chǔ)研究現(xiàn)狀，在科研原始創(chuàng)新上有哪些需要加強(qiáng)？

康樂(lè)：中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，也是一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，這兩點(diǎn)決定了中國(guó)的科學(xué)發(fā)展必須立足于自力更生，必須立足于我們自己國(guó)家。這樣一個(gè)大國(guó)，不可能靠錢(qián)買(mǎi)技術(shù)。雖然與生命科學(xué)密切相關(guān)的技術(shù)、設(shè)備、試劑是可以用錢(qián)買(mǎi)到的，但花錢(qián)能買(mǎi)到的技術(shù)絕不是最新的技術(shù)，也不是最強(qiáng)的技術(shù)。隨著形勢(shì)的發(fā)展，有的技術(shù)用錢(qián)也買(mǎi)不來(lái)了。所以說(shuō)無(wú)論是基礎(chǔ)研究、還是應(yīng)用研究，都需要有自主的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，有自主的創(chuàng)新能力，這才能不受制于人。

我們完全有能力實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新。現(xiàn)在全世界基礎(chǔ)研究前沿水準(zhǔn)的文章，有許多作者都是中國(guó)人，這說(shuō)明中國(guó)人是有創(chuàng)新能力的，在科技前沿可以做得很好。中國(guó)今天的科技發(fā)展水平，用世界上的幾種不同計(jì)量方式來(lái)衡量，也是屬于在前列的。我們國(guó)家每年培養(yǎng)的博士數(shù)量在全世界能排第一了，從事科學(xué)研究的人數(shù)名列前茅，政府投入的研發(fā)經(jīng)費(fèi)，在全世界排名第二位。但是高水平的科研成果與發(fā)達(dá)國(guó)家相比仍有較大距離，這是我們發(fā)展過(guò)程中必須要經(jīng)歷的一個(gè)過(guò)程。因此，我們既要有自信，也要有做長(zhǎng)期奮發(fā)努力才能趕超世界先進(jìn)水平的精神準(zhǔn)備。

第二點(diǎn)，基礎(chǔ)研究，特別是生命科學(xué)的基礎(chǔ)研究，是所有后面的生物技術(shù)、醫(yī)藥應(yīng)用的源頭，沒(méi)有基礎(chǔ)研究就沒(méi)有那些技術(shù)的產(chǎn)出。所以說(shuō)，一個(gè)重要的基礎(chǔ)研究，可能暫時(shí)并不能夠直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益，然而它一旦有了突破后，所產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益是不可估量的。

基礎(chǔ)研究是科技創(chuàng)新的源頭，我們國(guó)家這么大，人口這么多，還有這么多的高等院校和研究機(jī)構(gòu)，如果我們沒(méi)有自己的原創(chuàng)，沒(méi)有能夠走向世界的基礎(chǔ)研究，這是不可想象的。

但有一個(gè)問(wèn)題，我們現(xiàn)在使用的許多藥物，甚至使用的農(nóng)藥包括除草劑，大部分的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和技術(shù)發(fā)明是國(guó)外的，我們真正自己原創(chuàng)的，占的比例還是比較低的。

要全面衡量人，要嚴(yán)格塑造人

網(wǎng)易科技：科技部、中科院等部門(mén)不久前聯(lián)合開(kāi)展清理“四唯”（唯論文、唯職稱、唯學(xué)歷、唯獎(jiǎng)項(xiàng)）專項(xiàng)行動(dòng)，要扭轉(zhuǎn)和優(yōu)化科研環(huán)境，您怎么看？

康樂(lè)：我在中國(guó)科學(xué)院工作，也長(zhǎng)期擔(dān)任中國(guó)科學(xué)院的所（局）領(lǐng)導(dǎo)，在我曾經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)的研究所和我?guī)ьI(lǐng)的研究團(tuán)體中，從來(lái)沒(méi)有唯某一個(gè)東西。我們看一個(gè)科學(xué)家，都是全面和發(fā)展的看。比如，我在中國(guó)科學(xué)院動(dòng)物研究所當(dāng)了5年的所長(zhǎng)，我對(duì)人才的評(píng)價(jià)是綜合的、全面的。第一是的愛(ài)國(guó)奉獻(xiàn)的精神，第二是對(duì)工作的熱愛(ài)程度和事業(yè)心，第三是科技成果的產(chǎn)出合質(zhì)量，第四是合作精神，包括與同事們之間的合作，與外單位的合作，以及研究生對(duì)導(dǎo)師的評(píng)價(jià)。我理解的清理“四唯”是不能把某一個(gè)“唯”絕對(duì)化和唯一化。引進(jìn)人才更要認(rèn)真分析歷史過(guò)程和實(shí)際貢獻(xiàn)，把“態(tài)”和“勢(shì)”結(jié)合起來(lái)考察。

網(wǎng)易科技：國(guó)內(nèi)近期有名校對(duì)成績(jī)表現(xiàn)不好的學(xué)生進(jìn)行“本科轉(zhuǎn)專科”的降級(jí)處理，您贊成么？

康樂(lè)：現(xiàn)在大學(xué)里對(duì)本科生的要求越來(lái)越嚴(yán)格了，這是一件非常好的事情。，現(xiàn)實(shí)社會(huì)上存在一種習(xí)慣，認(rèn)為高中再苦幾年，上了大學(xué)就解放了，這樣的認(rèn)識(shí)是錯(cuò)的。從人才培養(yǎng)和教育的規(guī)律來(lái)看，應(yīng)該學(xué)歷越往上走，教育和訓(xùn)練的強(qiáng)度、評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)都要更加強(qiáng)化和更加嚴(yán)格，而不是更加放松。如果到一個(gè)國(guó)際上很著名的學(xué)校拿一個(gè)博士學(xué)位的話，不可能輕輕松松就拿下來(lái)，淘汰率是很高的。我覺(jué)得學(xué)校里有逃課的，有沉迷于電腦網(wǎng)絡(luò)游戲的，有抄襲的，有考試作弊的，應(yīng)該嚴(yán)肅處理。更不能多門(mén)功課考試不及格，畢業(yè)時(shí)搞一個(gè)“清考”全部合格過(guò)關(guān)。大學(xué)時(shí)期是學(xué)生人生觀、價(jià)值觀塑造的關(guān)鍵時(shí)期，在這個(gè)時(shí)期不塑造好，就會(huì)讓學(xué)生認(rèn)為今后的社會(huì)也可能是這樣的，就是靠走捷徑、投機(jī)取巧就能夠蒙混過(guò)關(guān)，這會(huì)給我們的人才培養(yǎng)造成很大的誤區(qū)。我們培養(yǎng)的學(xué)生是社會(huì)主義的接班人和建設(shè)者，必須要高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求。

參考資料

[1] 科學(xué)大師，中科院院士康樂(lè)：必須有能力自主創(chuàng)新，才不會(huì)受制于人